Kjønn

[Atrox]

Om vi hadde visst hva vi ville legge til hadde det ikke vært noen diskusjon.

[AndyPandy]

Hvorfor finner vi ikke ut av det først da?

[Atrox]

Hvorfor finner vi ikke ut av det først da?

Det er det vi prøver å finne ut av i denne tråden? Skjønner ikke hvor du vil hen.

[Narm]

Her er det snakk om kjønn som i "gender" på Englesk, ikke kjønn som i "sex". Altså kognitivt/sosialt kjønn, ikke biologisk kjønn. Hvis en tror det bare finnes tre eller to sosiale kjønn tror jeg en skal ta seg en tur ut.

[AndyPandy]

Jeg snakker om Biologiske kjønn. Er det vi kan velge imellom her, og er det de fleste er født som, så hvorfor skal man kunne velge ett "kjønn" som bare er noe man føler seg som, altså sosialt kjønn, når det ikke er hva du er? Hvis du føler deg som en transe så er du fremdeles biologisk bare ett av to til tre kjønn.

[felixcani]

Her er det snakk om kjønn som i "gender" på Englesk, ikke kjønn som i "sex". Altså kognitivt/sosialt kjønn, ikke biologisk kjønn. Hvis en tror det bare finnes tre eller to sosiale kjønn tror jeg en skal ta seg en tur ut.

Mage som tror dette og bla mine foreldre vil nok tenke slik, men det betyr overhode ikke at de ikke aksepterer folk for hva de nå enn identifiserer seg med. Dog er selv usikker på hvilke kjønn folk har klart å finne på/ ut av.

Tror websider og forumer baserer seg på biologiske kjønn

[Eltanin]

Greit, så hva vil man legge til da? At man kan velge å være Trans? Shemale? Hvilken endring vil dere ha? For så vidt eg vet finnes det bare 3 kjønn I verden, Mann, Kvinne, og Shemale.

Jeg vil bare påpeke at shemale er et utrolig nedlatende ord som ofte blir brukt i fetisj-sammenheng og i pornoindustrien. Snakker du om biologisk kjønn er den korrekte termen "intersex", altså mennesker hvor gener, utseende og genitalia ikke matcher.

[Koob]

Jeg snakker om Biologiske kjønn. Er det vi kan velge imellom her, og er det de fleste er født som, så hvorfor skal man kunne velge ett "kjønn" som bare er noe man føler seg som, altså sosialt kjønn, når det ikke er hva du er? Hvis du føler deg som en transe så er du fremdeles biologisk bare ett av to til tre kjønn.

Fordi det viser at forumet i flertall har respekt for slikt. Det du sier her er respektløst og vondt, og jeg synes det bare er desto bedre grunn til at vi skal ha nye valgalternativer. Med dem kan vi jo håpe på at videre generasjoner har mer forståelse og medfølelse for slikt.
Å være trans er nok neppe bare et sosialt kjønn, når man får behandling og operasjon for det, samt nytt personnummer.

Som Vex sa, er det svært nedlatende med "shemale". Grand tanta mi ble født hermafroditt, fikk operasjon, mann, unger og alt. Skal du si til henne at hun ikke er en kvinne?

[AndyPandy]

Vel vel, synes fremdeles det er unødvendig med et valg som dette, man er jo enten født som mann eller kvinne, så hvorfor skal furryer være så spesielle?

[Narm]

Vel vel, synes fremdeles det er unødvendig med et valg som dette, man er jo enten født som mann eller kvinne, så hvorfor skal furryer være så spesielle?

Nå svarte Kazookie rett over hvorfor det faktisk ikke er tilfellet.

[Arch Blueleaf]

Kan folk slutte å krangle og heller gå tilbake til temaet? >.< erligtalt vi skulle diskutere hva som evt. Skulle være andre mulligheter ikke om eller hvis det skjer. Atrox sa at de skulle see på det og kan vi ikke bare diskutere det en ar folk slenger dritt her i hytt og pine? Det er ganske sårende så gratulerer dere har greid det kan vi gå tilbake til temaet nå?

Men i allefall greistest tror jeg bare hadde vært å lage en fri input som dere har med bosted. Eller så kan dere i allefall ha med other eller non-binary med på listen tenker jeg, men jeg vet ikke noen andre forslag?

[Eltanin]

Other og non-binary høres fint ut, men her føler jeg at jeg ikke har så mye input. Har selv aldri hatt noe behov for å identifisere meg som annet enn kvinne, så her har vel dere non-binaryfolk bedre ideer enn meg!

[AndyPandy]

Other er en helt grei option i min mening også, hvis man absolutt må ha noe fordi en ikke liker å identifisere seg som mann eller kvinne.

[Koob]

Kan folk slutte å krangle og heller gå tilbake til temaet? >.< erligtalt vi skulle diskutere hva som evt. Skulle være andre mulligheter ikke om eller hvis det skjer. Atrox sa at de skulle see på det og kan vi ikke bare diskutere det en ar folk slenger dritt her i hytt og pine? Det er ganske sårende så gratulerer dere har greid det kan vi gå tilbake til temaet nå?

Men i allefall greistest tror jeg bare hadde vært å lage en fri input som dere har med bosted. Eller så kan dere i allefall ha med other eller non-binary med på listen tenker jeg, men jeg vet ikke noen andre forslag?

^
Fri input ville vel være lettest. Hvis noen ikke liker f.eks "FtM" og "MtF", så blir jo ikke det noe problem. Alle blir fornøyde, rett og slett. Hvis noen tuller og skriver "manlyman", eller noe som ikke kan gjenkjennes som kjønn, er det jo fortsatt mulig å forstå. I verste fall blir det jo det samme som å ikke spesifisere.


Edit:
Eventuelt går det jo an å ha de valgene vi har nå, og legge til felt for fri input.
F.eks. kan en trans. mann velge "mann" og skrive inn "Trans FtM" eller lignende.
En non-binary kan velge kjønn og "non-binary [kjønn ut etter preferanse i pronomen]" i feltet.

[Ebbie]

Tror dette hadde vært en grei idé. Selv er jeg usikker på hva jeg er "innenpå"... men utenpå er jeg mann, så det jeg har valgt på profilen...

Edit: Tror 3 muligheter vil passe fint, da mann og kvinne som nå og "annet" (med muligheten til å skrive inn selv om ønskelig?) og kankje man utenom også burde kunne velge foretrukket pronomen?

[Arch Blueleaf]

Kan folk slutte å krangle og heller gå tilbake til temaet? >.< erligtalt vi skulle diskutere hva som evt. Skulle være andre mulligheter ikke om eller hvis det skjer. Atrox sa at de skulle see på det og kan vi ikke bare diskutere det en ar folk slenger dritt her i hytt og pine? Det er ganske sårende så gratulerer dere har greid det kan vi gå tilbake til temaet nå?

Men i allefall greistest tror jeg bare hadde vært å lage en fri input som dere har med bosted. Eller så kan dere i allefall ha med other eller non-binary med på listen tenker jeg, men jeg vet ikke noen andre forslag?

^
Fri input ville vel være lettest. Hvis noen ikke liker f.eks "FtM" og "MtF", så blir jo ikke det noe problem. Alle blir fornøyde, rett og slett. Hvis noen tuller og skriver "manlyman", eller noe som ikke kan gjenkjennes som kjønn, er det jo fortsatt mulig å forstå. I verste fall blir det jo det samme som å ikke spesifisere.


Edit:
Eventuelt går det jo an å ha de valgene vi har nå, og legge til felt for fri input.
F.eks. kan en trans. mann velge "mann" og skrive inn "Trans FtM" eller lignende.
En non-binary kan velge kjønn og "non-binary [kjønn ut etter preferanse i pronomen]" i feltet.

Ja det hadde vært best om man kunne ha en drop down for pronom evt og et felt man kan fylle ut under det igjen!

[Dax Cyro]

Jeg holder for "Mann", "Kvinne" og "Annet". En tredeling vil være en grei start, så kan man diskuterer senere om man ønsker videre fordeling.

Tror jeg linket til denne i forrige diskusjon også. https://www.youtube.com/watch?v=xXAoG8vAyzI
Hank Green fra vlogbrothers gir en kort 3 minuters introduksjon på kompleksiteten rundt kjønn.
Dette uten å gå inn på at ens fysiske kjønn ikke alltid stemmer med ens genetiske kjønn (og alle mellomstadiene begge kan ha).

[Six]

Å ha en boks man kan skrive kjønnet sitt i selv hadde vært lettere enn å måtte finne alle kjønnene som finnes og stappe dem i en nedtrekningsfil. Jeg vet ikke helt hva galt som hadde skjedd om noen hadde satt sitt kjønn som "handyman". At man ikke kan søke dem opp etter kjønn? oh noooeees!!

[Sarrukh]

^ +1

Det trenger ikke være så vanskelig. Skjønner ikke poenget med å diskutere hvilken kam man skal skjære folk over når man helt enkelt kan la folk uttrykke det selv.

[Tyr Glauceus]

Hei dere. Det har kommet meg for øret at det er noen som kanskje føler kjønnsalternativene når man melder seg inn på forumet kanskje er litt for um... Utdatert? Konservativt?

Nå er ikke akkurat jeg noen programmer, så jeg vet ikke hvor vanskelig det ville hvert å endre på, men det kunne kanskje vært greit å legge til noen fler alternativer for hva en føler sitt kjønn er, kanskje i det minste bruke "annet" eller "other" som Google gjør.

Bare vifter ut noen tanker jeg her, hva tenker folk om dette?  Vet heller ikke om dette har blitt tatt opp før, så beklager hvis det har det 

Siterer for at komme tilbake til temaet!

Dette er VELDIG viktig for meg. Når jeg selv ble medlem her så ble jeg skuffet av å se at det bare stod mann/kvnne/-(<-som jeg bruker nå, enda det betyr mer at du ikke vil oppgi hva din kjønnsidentitet er). Jeg veit at vår fandom er en veldig åpen en, men selvfølgelig kommer det ann på hvor vi er hen i verden.

Jeg er selv trans og identifiserer meg som Agender, og bruker hen pronomen(ze/zir i engelsk). Så dette er ganske viktig for meg. Jeg kan skjønne hvorfor det er folk her som ikke kan se at dette er viktig, men det nok med at i Norge så er vi ikke flinke nok til undervise vårt folk ang LGBTQIA, noe som gjør meg trist. Men jeg er da med på skoler med Skeiv Ungdom og undervise unge om kjønn og legning. Så jeg jeg hjelper de nyere generasjoner ihvertfall^^

Så jeg syntes at 'Annet' kan bli brukt, men vis admin'ene vil, så kan de godt gå mer innpå begreper. Anbefaler de/alle å snoke på AVENwiki

[Dragon_Pancake]

Synes ideen om tre alternativer: mann/kvinne/annet og en egen inputbox virker grei. Da kan man spesifisere litt selv om man ikke føler man passer helt inn i de andre kategoriene. Så vidt jeg har skjønt vises ikke slik info før man trykker inn på profilen til noen. Jeg ser no på andre sine profiler når jeg vil vite mer om de. Dun 'now bout yu
Selv kan jeg ikke identifisere med de som har et annet kjønn enn sitt biologiske. Likevel synes jeg at å skulle plassere noen i enten mann eller kvinne begynner å bli utdatert.

[Yakamaru]

Kjønn ser ut til å være en mer og mer viktig sak for flere folk hvert år. Skjønner ikke hvorfor.

Forum generelt sikter til ditt biologiske kjønn når de spør om det. Personlig skjønner jeg ikke hva annet man kan identifisere seg selv som enn mann, kvinne og begge/ingen. Hvis der e kunne utdype dette og forklare hva slags kjønn dere faktisk vil ha lagt til og som ikke er ren fantasi så hadde det vært veldig fint. 

[Eltanin]

Kjønn ser ut til å være en mer og mer viktig sak for flere folk hvert år. Skjønner ikke hvorfor.

Forum generelt sikter til ditt biologiske kjønn når de spør om det. Personlig skjønner jeg ikke hva annet man kan identifisere seg selv som enn mann, kvinne og begge/ingen. Hvis der e kunne utdype dette og forklare hva slags kjønn dere faktisk vil ha lagt til og som ikke er ren fantasi så hadde det vært veldig fint. 

Hva man har og ikke har mellom beina/hvilke kromosomer man har er på ingen måte relevant i sosiale settinger som f.eks på forum. Hva man identifiserer seg som og ønsker å bli omtalt som derimot er særdeles viktig, så jeg forstår ikke helt hvorfor du mener forum generelt sikter til biologisk kjønn. At noen av ulike grunner ønsker å bli omtalt som noe annet enn det kjønnet de ble født med er egentlig ikke du MÅ forstå, men du bør respektere.

Hvilke kjønn folk ønsker å legge til har blitt diskutert tidligere i tråden. Det er vel mann, kvinne, annet, trans*/FtM/MtF som går igjen mest. Dette er alle kjønnsidentiteter som eksisterer "utenfor fantasien" (som forøvrig er en måte å ordlegge seg på jeg syns du burde legge fra deg. Den er veldig nedlatende.)

[Six]

Selv om en selv ikke identifiserer seg som noe annet enn mann/kvinne, så betyr jo ikke det at man ikke kan respektere folkene som er utenfor kjønns-binæren, og gjerne være litt mer behjelpelig isteden for å stritte i mot...

Uansett, for å ikke stri så langt fra temaet, så tror det egentlig vi har kommet fram til et svar, har vi ikke det?

Mann, kvinne, annet + et skrivefelt hvor man kan skrive noe selv hvis man føler for det.

Er det noen ønsker om å legge til noe form for skrivefelt eller nedtrekkningsfil for pronomen?

----------

Men ja, alt dette handler egentlig om å være god med hverandre, og om respekt. Det er greit å ikke vite alt om kjønn, og det er greit å ikke forstå alt. Men da syns jeg vedkommende kan iallefall prøve å unngå å slenge sårende kommentarer om seg. Det er ikke nødvendig å gjøre sånn at andre føler seg uvell, bare fordi man er uvitende selv.

Det er kanskje vanskelig å forstå hvordan alt dette med kjønn er for noen som er cis, og som ikke egentlig har prøvd å sette seg inn i det. Men, i det minste vis litt hensyn.

[Yakamaru]

http://nonbinary.org/wiki/List_of_nonbinary_identities

^ Hvis dette ikke er forvirrende så vet ikke jeg.

Når det gjelder respekt har jeg ikke sagt på noen måte at jeg ikke respekterer det/dere og deres valg/ønsker/identitet. Men vil si at å bruke ordet fantasi er desidert feil ordbruk på min side, så beklager det.

Tror jeg bare går over til å bare holde kjeft om emnet. >_<